«A Bíblia é um manual de maus costumes», diz Saramago
A idade não lhe permite ousada deselegância. (curiosa tolerância)
26 comentários:
Anónimo
disse...
Eu não sou católica... mas era imcapaz de dizer isso. Esse paspalho gosta é de protagonismo! Foi para Espanha e fez muito bem! Quanto mais longe, melhor. Adoro ler, mas desse homenzinho, não hei-de pegar num único livro! Vá ser armante para o diabo que o carregue!
Mas ele já diz disparates destes há uns anos, portanto não tem que ver com a idade, mas sim com a formação, ou a falta dela. É que ser-se um grande escritor, como é o caso, não é garantia de se ser um grande homem, como também parece ser o caso.
Ressalvo aqui que eu até sou ateu, e esta minha postura em relação ao Sr. não tem qualquer motivação religiosa.
O homem merece o Prémio Nobel da arrogância. Eu sou um produto da cultura cristã (no caso católica), e se dúvidas houver...não posso ofender os que me rodeiam.
Perdoem-me o desacordo. Deselegante, pode ser. Inconveniente também. Arrogante, não sei, não sei se não será é corajoso. Mas não me digam que não tem razão. Nunca gostei do Antigo Testamento precisamente pelo espírito de crueldade que lhe está subjacente. Ainda não descobri, nem sei se vou descobrir, se a humanidade estaria melhor ou pior sem as religiões.
Pode escrever muito bem, Benjamina, mas tenho pena que ele não tenha dito o mesmo do Alcorão, porque o Alcorão imterpreta à letra e disso faz lei. Corajoso?! aí sim, seria corajoso! Agora que pode escrever bem, acredito, mas há milhares de escritores a escrever, bem e que não renegam o seu País!
Benjamina, Eu normalmente dou mais atenção ao conteúdo do que à forma; mas no caso concreto parece-me que a presunção de Saramago ultrapassou os limites, e o facto de ser um grande escritor não lhe dá autoridade/direito para ser tão "corajoso". Muitos são aqueles que se sentem ofendidos pela Maitê Proença (que até não é o meu caso, que desvalorizei) agora imagine-se... Mas penso que tem de haver espaço para discutir a religião.
A Bíblia foi escrita há 3000 anos! já não estão em prática os costumes sombrios e é um retrato da condição humana...História também... o mal e o bem... Os valores podiam estar errados em relação à mulher, mas a religião não foi feita de má fé, as guerras continuam e ninguém dá valor à religiosidade... em que ficamos Benjamina? Má fé, foi a do Saramago com a estúpida da sua superioridade moral! Fez-lhe mal o Nobel... foi o que foi!
Concordo que as pessoas se sintam ofendidas, pois a religião é um assunto que toca muito as pessoas. De facto, Saramago de diplomacia tem muito pouco. Também acho que não entendeu a Bíblia como alegoria. Mas Saramago não se referiu apenas à Bíblia, também ao Corão. Mas uma coisa é certa, pretendendo ser ou não uma alegoria, esses escritos sagrados têm sido a origem de muitas guerras e de muitas das crueldades que se têm praticado ao longo da história. Porque todos se arrogam donos da verdade. E a interpretação é feita conforme as mentalidades dos religiosos dominantes da época, já que os textos não são claros. Mas tiro deste rol o Novo Testamento, que me parece ser o que traz uma mensagem clara de igualdade, de fraternidade e de tolerância.
Ui Paulo fui á nossa candeia refilar e quando tentei enviar caiu-me o seu em cima de forma que voltei a reenviar boquiaberta! :))) Gostei do seu comentário... bem visto! :)) Agora vamos lá ver, o que a Ana Paula me vai dizer!... :))
Quem somos nós, para entender e avaliar o que se escreveu e viveu há 3000 anos?! cheios de sombras... cheios de medos... O problema é que sem religião e até com mensagens de paz como a de Buda, Jesus, Gandi, Luther King, Dalai Lama e outros, ainda andamos mais às aranhas e amedrontados que os do tempo do Antigo Testamento. Agora não é preciso desculpa e apesar da globalização, para deixar que um Continente inteiro morra à fome, quando têm duas casas, tres carros, viagens de sonho. Enfim, teorias, essas das religiões! o Homem é mau e pronto! Sem/Com religião é o mesmo! O homem é como o Salvador Dali... bom no seu marketing de choque.
Boa noite, Não é de estranhar que Saramago sendo comunista e ateu direccione a sua arma para a religião, neste caso, a católica. Poderia de facto tembém ofender o Alcorão de Maomé, mas não o fez. Simplesmente é contra a religião, que, segundo ele, serviu para criar divisões nos povos e originou várias guerras e desencontro de povos. Fica uma idéia para Saramago: e que tal uma ligação Budista, heim? Por outro lado, o homem até escreve bem.
Fada, em certa medida a Ana Paula Fitas tem alguma razão dado que as opiniões não são imparciais; por vezes a mesma atitude é "julgada" de forma desigual. Mas neste caso sabemos que o objectivo de Saramago é apenas provocar...
Boa noite, Gomes Leitão. Também sou agnóstica e apesar de refilona, tenho costela budista. Detesto, quando se faz uso de algo que outros consideram Sagrado e de Respeito, para se autopromoverem. Dalai Lama pensaria o mesmo... Urgia sim, uma chamada de atenção ao rigor com que praticam o Alcorão!...
Olá Benjamina, Agradeço a correcção, ele realmente equiparou a Bíblia ao Alcorão na entrevista que deu. No entanto a obra literária, que eu conheça, lança fartas apenas à Bíblia.
Mestre na arte da provocação, Saramago dá voltas na cama procurando, sem êxito, adormecer; em busca de um qualquer Deus misericordioso, Saramago ensaia as já esquecidas palavras: Pai Nosso...
É Paulo, podem ter toda a razão do Mundo, Benjamina, Ana Paula, todos... Dalai Lama teve de fugir e ele mal se torna importante, dá de frosques... que o venerem, eu como disse, não perco tempo com ele, nunca perdi! Há escritores bem melhores... de certeza, porque não quero conhecer a personalização da presunção. Sei que estou a ser teimosa... mas não gosto de self made man á custa do vexame dos outros. Leio S.S. Dalai Lama e dá para ver a diferença, sem ter lido nenhum do homem que daqui a 2 dias, todos esqueceram!
... daqui a 2 dias todos esqueceram. Como foi esquecida a história do "Burquini" em França; não sei qual a opinião dominante nesse tempo. Será que neste caso as posições eram contrárias?
Li muito do Saramago. Não é o meu Escritor. Mas dou-lhe 200% de razão. A Bíblia é uma treta, um mau livro, assim como todos os livros religiosos. A religião é para os fracos. Tomara que houvesse mais como ele e levantassem a voz. Coitadinhos dos senhores padres e bispos que se abespinham logo... Ai! na Bíblia não, que é sagrada!...
Caro cão sem raiva, Eu, como imaginará, não partilho dessa opinião; e não tenho uma visão tão redutora da religião. Houve tempos em que fui mais insensível (rude) nestas questões e, ao invés de atingir padres e bispos, percebi que estava a magoar pessoas que me estavam mais próximas: remédio santo. ... e também não acredito que a religião seja apenas uma questão de fraqueza. obrigado pelo seu comentário.
Os discursos religiosos... magoam. Deus, a Bíblia, a Igreja, Fátima... tudo isso magoa a minha inteligência. Não posso ficar de braços cruzados perante tamanhas imposições, nem posso ficar sereno quando ouço as barbaridades intelectuais que nos impingem desde pequenos na catequese e na missa. Isso para mim é inadmissível e inconcebível. Se as pessoas aceitam isso... bem...
Também eu penso que devemos estar na linha-da-frente na defesa dos nossos valores; contudo devemos também saber aceitar os valores dos outros. Neste caso, também devemos estar preparados para dar alguma coisa a pessoas que apenas têm a religião; por vezes, substituir qualquer-coisa por nada é pouco e fácil; o difícil é substituir alguma coisa por coisa melhor: esta é talvez a chave.
26 comentários:
Eu não sou católica... mas era imcapaz de dizer isso. Esse paspalho gosta é de protagonismo! Foi para Espanha e fez muito bem! Quanto mais longe, melhor. Adoro ler, mas desse homenzinho, não hei-de pegar num único livro! Vá ser armante para o diabo que o carregue!
Mas ele já diz disparates destes há uns anos, portanto não tem que ver com a idade, mas sim com a formação, ou a falta dela.
É que ser-se um grande escritor, como é o caso, não é garantia de se ser um grande homem, como também parece ser o caso.
Ressalvo aqui que eu até sou ateu, e esta minha postura em relação ao Sr. não tem qualquer motivação religiosa.
O homem merece o Prémio Nobel da arrogância.
Eu sou um produto da cultura cristã (no caso católica), e se dúvidas houver...não posso ofender os que me rodeiam.
Perdoem-me o desacordo. Deselegante, pode ser. Inconveniente também. Arrogante, não sei, não sei se não será é corajoso.
Mas não me digam que não tem razão. Nunca gostei do Antigo Testamento precisamente pelo espírito de crueldade que lhe está subjacente.
Ainda não descobri, nem sei se vou descobrir, se a humanidade estaria melhor ou pior sem as religiões.
E Fada, o Saramago escreve muito bem.
Eduardo, eu penso que as religiões podem (devem) ser alvo de críticas, mas não desta forma grotesca e deselegante. Não havia necessidade...
Bem diz a Fada: para o diabo que o carregue!
Pode escrever muito bem, Benjamina, mas tenho pena que ele não tenha dito o mesmo do Alcorão, porque o Alcorão imterpreta à letra e disso faz lei. Corajoso?! aí sim, seria corajoso! Agora que pode escrever bem, acredito, mas há milhares de escritores a escrever, bem e que não renegam o seu País!
Benjamina,
Eu normalmente dou mais atenção ao conteúdo do que à forma; mas no caso concreto parece-me que a presunção de Saramago ultrapassou os limites, e o facto de ser um grande escritor não lhe dá autoridade/direito para ser tão "corajoso".
Muitos são aqueles que se sentem ofendidos pela Maitê Proença (que até não é o meu caso, que desvalorizei) agora imagine-se...
Mas penso que tem de haver espaço para discutir a religião.
um abraço
A Bíblia foi escrita há 3000 anos! já não estão em prática os costumes sombrios e é um retrato da condição humana...História também... o mal e o bem...
Os valores podiam estar errados em relação à mulher, mas a religião não foi feita de má fé, as guerras continuam e ninguém dá valor à religiosidade... em que ficamos Benjamina?
Má fé, foi a do Saramago com a estúpida da sua superioridade moral!
Fez-lhe mal o Nobel... foi o que foi!
Concordo que as pessoas se sintam ofendidas, pois a religião é um assunto que toca muito as pessoas. De facto, Saramago de diplomacia tem muito pouco. Também acho que não entendeu a Bíblia como alegoria. Mas Saramago não se referiu apenas à Bíblia, também ao Corão.
Mas uma coisa é certa, pretendendo ser ou não uma alegoria, esses escritos sagrados têm sido a origem de muitas guerras e de muitas das crueldades que se têm praticado ao longo da história.
Porque todos se arrogam donos da verdade. E a interpretação é feita conforme as mentalidades dos religiosos dominantes da época, já que os textos não são claros.
Mas tiro deste rol o Novo Testamento, que me parece ser o que traz uma mensagem clara de igualdade, de fraternidade e de tolerância.
Ui Paulo fui á nossa candeia refilar e quando tentei enviar caiu-me o seu em cima de forma que voltei a reenviar boquiaberta! :)))
Gostei do seu comentário... bem visto! :))
Agora vamos lá ver, o que a Ana Paula me vai dizer!... :))
Benjamina
Quem somos nós, para entender e avaliar o que se escreveu e viveu há 3000 anos?! cheios de sombras... cheios de medos... O problema é que sem religião e até com mensagens de paz como a de Buda, Jesus, Gandi, Luther King, Dalai Lama e outros, ainda andamos mais às aranhas e amedrontados que os do tempo do Antigo Testamento. Agora não é preciso desculpa e apesar da globalização, para deixar que um Continente inteiro morra à fome, quando têm duas casas, tres carros, viagens de sonho. Enfim, teorias, essas das religiões! o Homem é mau e pronto! Sem/Com religião é o mesmo!
O homem é como o Salvador Dali... bom no seu marketing de choque.
Boa noite,
Não é de estranhar que Saramago sendo comunista e ateu direccione a sua arma para a religião, neste caso, a católica. Poderia de facto tembém ofender o Alcorão de Maomé, mas não o fez. Simplesmente é contra a religião, que, segundo ele, serviu para criar divisões nos povos e originou várias guerras e desencontro de povos. Fica uma idéia para Saramago: e que tal uma ligação Budista, heim? Por outro lado, o homem até escreve bem.
Gomes Leitão
Embora Saramago se tivesse dirigido mais à Bíblia, não deixou o Corão de fora.
Fada, em certa medida a Ana Paula Fitas tem alguma razão dado que as opiniões não são imparciais; por vezes a mesma atitude é "julgada" de forma desigual.
Mas neste caso sabemos que o objectivo de Saramago é apenas provocar...
Boa noite, Gomes Leitão.
Também sou agnóstica e apesar de refilona, tenho costela budista. Detesto, quando se faz uso de algo que outros consideram Sagrado e de Respeito, para se autopromoverem. Dalai Lama pensaria o mesmo...
Urgia sim, uma chamada de atenção ao rigor com que praticam o Alcorão!...
Olá Benjamina,
Agradeço a correcção, ele realmente equiparou a Bíblia ao Alcorão na entrevista que deu. No entanto a obra literária, que eu conheça, lança fartas apenas à Bíblia.
Mestre na arte da provocação, Saramago dá voltas na cama procurando, sem êxito, adormecer; em busca de um qualquer Deus misericordioso, Saramago ensaia as já esquecidas palavras: Pai Nosso...
É Paulo, podem ter toda a razão do Mundo, Benjamina, Ana Paula, todos... Dalai Lama teve de fugir e ele mal se torna importante, dá de frosques... que o venerem, eu como disse, não perco tempo com ele, nunca perdi! Há escritores bem melhores... de certeza, porque não quero conhecer a personalização da presunção. Sei que estou a ser teimosa... mas não gosto de self made man á custa do vexame dos outros.
Leio S.S. Dalai Lama e dá para ver a diferença, sem ter lido nenhum do homem que daqui a 2 dias, todos esqueceram!
... daqui a 2 dias todos esqueceram.
Como foi esquecida a história do "Burquini" em França; não sei qual a opinião dominante nesse tempo. Será que neste caso as posições eram contrárias?
Para ser sincera, não valorizei o assunto, de forma que não faço ideia se eram contárias... por mim, eles que se entendessem... :)
Li muito do Saramago. Não é o meu Escritor. Mas dou-lhe 200% de razão. A Bíblia é uma treta, um mau livro, assim como todos os livros religiosos. A religião é para os fracos. Tomara que houvesse mais como ele e levantassem a voz. Coitadinhos dos senhores padres e bispos que se abespinham logo... Ai! na Bíblia não, que é sagrada!...
Caro cão sem raiva,
Eu, como imaginará, não partilho dessa opinião; e não tenho uma visão tão redutora da religião.
Houve tempos em que fui mais insensível (rude) nestas questões e, ao invés de atingir padres e bispos, percebi que estava a magoar pessoas que me estavam mais próximas: remédio santo.
... e também não acredito que a religião seja apenas uma questão de fraqueza.
obrigado pelo seu comentário.
cumprimentos
Os discursos religiosos... magoam. Deus, a Bíblia, a Igreja, Fátima... tudo isso magoa a minha inteligência. Não posso ficar de braços cruzados perante tamanhas imposições, nem posso ficar sereno quando ouço as barbaridades intelectuais que nos impingem desde pequenos na catequese e na missa. Isso para mim é inadmissível e inconcebível. Se as pessoas aceitam isso... bem...
Também eu penso que devemos estar na linha-da-frente na defesa dos nossos valores; contudo devemos também saber aceitar os valores dos outros.
Neste caso, também devemos estar preparados para dar alguma coisa a pessoas que apenas têm a religião; por vezes, substituir qualquer-coisa por nada é pouco e fácil; o difícil é substituir alguma coisa por coisa melhor: esta é talvez a chave.
Nem mais!
Cumprimentos, Paulo.
(Por trás deste «cão» também se esconde um Paulo)
Bem-vindo, Paulo.
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